Friday, February 18, 2011

Fwd: "cuvanje i nenagomilavanje resursa" update



---------- Forwarded message ----------
From: Middle Earth Alliance Forum <ivekx@mail.inet.hr>
Date: 2010/5/17
Subject: "cuvanje i nenagomilavanje resursa" update
To: vedg.ar@gmail.com


Poštovani veky,

Pretplatili ste se na Temu "cuvanje i nenagomilavanje resursa" Autora windlucker, nova/e 18 Poruka/e u ovoj Temi, Zadnji Autor Poruke jest veky.
http://www.lotr-a.tk/showthread.php?t=33

Sljedeće Poruke su napisane:
************
cuvanje i nenagomilavanje resursa
http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=299#post299
Autor: windlucker
Datuma: 12-05-2010 12:28 PM

ovo je trenutno no.1 u raspravama unutar saveza

pa ce mr.dr :D  veky napisati kako to cuvati... veky start!!!************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=300#post300
Autor: veky
Datuma: 12-05-2010 01:36 PM

Eh... lijepo je što se trudiš toliko, ali postoje 2 bitna razloga zbog kojih nisam ovo do sada pisao. Prvi je što stvari koje pale za mene uglavnom ne pale za većinu ostalih igrača u ovom savezu (npr. provoditi 40% života online:) ), a drugi, možda i važniji, je što takve taktike nisu popularne u ovom savezu, jer idu kontra "općeprihvaćenih" stajališta ("moraš imati ogromnu vojsku da bi se branio", i slične bedastoće).

Ipak, primjećujem da su se i vojno zagriženi članovi počeli pitati koliko ima smisla nagomilavanje vojske kod svih članova, čiji jedini opći efekt je da im se šteta nabija u puno većim količinama nego što je potrebno, i onda se nižu hofovi, a to nije dobro za ugled saveza. Dakle, da raščistimo odmah na početku: nemam ništa protiv vojnog razvoja i smatram to sasvim legitimnom metodom igranja Ikariama. Ali iako se kratkoročno čini lakše, dugoročno je neusporedivo teže tako igrati. Znam da se čini kontraintuitivno, i da nisam detaljno matematički razradio model, i meni bi se tako činilo. Ali kvaka je u sljedećem: *Ne možete sjediti na dvije stolice*! Ne možete imati i ovce i novce, odnosno pljačkati okolo i istovremeno očekivati da se drugi miroljubivo odnose prema vama.

Vrijedi ovo malo razjasniti. Svi čitamo kružne u kojima se ljudi hvale ogromnim opljačkotinama, i mislimo si "ne bi li bilo zgodno da i ja mogu tako?". U većini slučajeva, ne bi. Četiri su glavna razloga, poredana redom po rastućoj važnosti:

1. "efekt lutrije": neki ljudi jednostavno imaju sreće, i o njima se priča. Oni dolaze u televizijske emisije i pričaju kako su osvojili jackpot, odnosno dolaze na kružne i pišu kako su opljačkali 200k resursa. O onima koji nisu imali sreće se ne priča.

2. "quod licet Jovi, non licet bovi": postoje igrači koji su spremni detaljno proračunavati, danima i tjednima proučavati protivnike, rotirati divove u bitci, slati brodove u pažljivo posloženim valovima, čak i tempirati proizvodnju drvo/sumpor da odgovara vojnim potrebama. Ali to se nažalost u hofovima ne vidi. Nekako se čini, kad čovjek gleda one izvještaje, da je 'lega poslao vojsku, ležerno se zavalio pred televizor, i zaboravio na njih nekoliko sati, dok su oni obavili posao za njega i vratili se doma s brodovima punim resursa. U velikoj većini slučajeva, to tako ne ide.

3. Koliko god bili oprezni, ako pljačkate okolo, prije ili kasnije nekom ćete stati na žulj. O tome kako ćete _tada_ reagirati, ovisi vaš opstanak na Ikariamu. Sve do tog trenutka je dječja igra. U tom trenutku iracionalnost igrača najviše dolazi do izražaja, i smišljaju se osvete, kontranapadi, odmazde, obrane časti i slično, koje u većini slučajeva više naštete onoj strani koja ih organizira. Koliko god se legende ovog saveza trudile objasniti ostalima, koliko god Valki čupao kosu i vikao "ne nasjedajte na provokacije", svjedoci smo da rijetko tako bude.

4. Najvažnija stvar: cijena. U Ikariamu jedini rekurentni trošak na koji možete utjecati, a koji nema dugoročni efekt sam po sebi, je održavanje vojske. Pogledajmo deset parobroda. Njihovo održavanje košta 900z/h, što znači da dnevno potrošite 21.6k zlata na njih. U rudniku mramora, jedan radnik koji bi inače plaćao 3z/h, iskopa 1j mramora, odnosno 1.46 u mom slučaju, jer imam klesara level 23. To znači da u osnovnoj proizvodnji 1j mramora mene košta otprilike 2 zlatnika. To znači da bih ekvivalent od više od 10k mramora dnevno trebao trošiti samo na održavanje 10 parobroda. A ako ih pošaljem nekamo, to je više od _20k_ mramora. Odnosno, perverzno, samim time što nemam 10 parobroda, mogu si priuštiti da mi dnevno opljačkaju 10k mramora, i još uvijek sam na dobitku. :-] Ili, ako će vam tako više odgovarati, vaših 10 parobroda morali bi dnevno pljačkati 20k mramora da vam se uopće isplati imati ih. Kako parobrodi sami ne mogu pljačkati, treba uračunati i kopnenu vojsku, artiljeriju, ram jedinice itd, i lako dođete do zaključka da vaša slavna vojska, ako dnevno ne pljačka ~50k resursa, donosi samo gubitak. Razmislite o tome.

Lekcija prva: odviknite se od pljačkanja. Nije vrijedno toga.
U sljedećoj lekciji: što su skloništa i čemu služe. :-]

P.S. Znam da će mnogi sad graknuti na mene. Nisam htio izazvati svađe. Wind je kriv, on me natjerao da ovo počnem pisati. :-P************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=301#post301
Autor: windlucker
Datuma: 12-05-2010 09:06 PM

wind je kriv, mislio sam da napises kako resurse cuvas kako ih trosis i to..************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=302#post302
Autor: veky
Datuma: 12-05-2010 09:19 PM

To je sastavni dio. Zato sam napisao: nema jednog bez drugog. Ne bih ni ja uspio sačuvati resurse da sam u sukobu s pola servera. :-] A ne bih imao toliku ekonomsku fleksibilnost da mi na održavanje vojske ode 50k zlata po satu.************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=303#post303
Autor: veky
Datuma: 13-05-2010 09:58 AM

Dakle, vrijeme je da kažemo nešto o nerekurentnim (jednokratnim) troškovima obrane, a to su prvenstveno zid i špijuni. Općenito, jednokratni troškovi su uvijek bolji od rekurentnih ako planirate na duge staze, jer nakon što ih potrošite, ne morate više trošiti, zid i špijuni sami rade za vas. To je *jako važna* ideja u Ikariamu: što više obrane fokusirate na jednokratne troškove, dugoročno ćete biti uspješniji, a da čak nećete morati ni misliti o tome.

Prvo zid. Za razliku od Traviana i sličnih igara, zid ovdje predstavlja trajno ulaganje, jer ga je nemoguće dugoročno srušiti, samo po pojedinoj bitci (popravlja se automatski i besplatno). Štoviše, u najnovijoj verziji Ikariama, nikad ne šteti imati zid (u prošlim verzijama je zid na nižem levelu od vijećnice donosio više štete nego koristi). Osnovna funkcija zida (iz perspektive nekog tko se ne želi vojno razvijati:) ) je dati vam vremena da reagirate. Ako vas netko napada s istog otoka, što je puno češće otkad je okupacija profunkcionirala, mora probiti zid, što najčešće znači da će ići na sigurno i poslati minobacače -- tako dobivate još vremena dok napad uopće stigne do vas, oko 20 minuta. Svaka runda borbe traje još 20 minuta, a za probiti zid levela 24 trebaju minimalno 3 runde. Dakle imate sat i 20 minuta prije nego što netko stigne do vaših resursa. Ako možete dignuti zid na level 30, dobivate još 20 minuta, ali to je već vjerojatno pretjerivanje.

Uglavnom, 80 minuta je razumno. Ako imate luku na levelu 26 (što nije tako strašno, zadnji upgrade košta ispod 50k mramora i drveta), ona puni oko 3k resursa po minuti. To znači da za 80 minuta možete utovariti i maknuti iz grada 240k resursa! Ako držite više od toga, stvarno ste si sami krivi. Čak i da uočite napad kad je već napola gotov, dakle za 40 minuta, možete maknuti 120k resursa. Naravno, nitko nema 480 brodova da sve to ukrca odjednom, ali ako su vam gradovi blizu, možete tovariti u malim batchevima (ovisno o tome koliko imate akcijskih bodova), tako da imate brodove ponovo za 20ak minuta. Na primjer, na susjedni otok možete poslati 13 brodova za ~22 minute (~2minute utovara i 20 minuta putovanja). Ako imate 9 akcijskih bodova, to je taman dovoljno da vam se počnu vraćati kad ostanete bez njih. Na taj način cijelo vrijeme držite luku pod punim opterećenjem, a koristite samo 13*9=117 brodova.

Što ako vam je više od 160-117=43 brodova zauzeto? Uvijek možete prekinuti misije ako ste relativno blizu doma, čekati da završe ako su relativno blizu cilju, a za to vrijeme puniti brodove koje imate. U krajnjoj liniji, ako imate market u napadnutom gradu, možete iskoristiti i brodove nekog frenda koji vam je blizu. U svakom slučaju, *resursi se skoro uvijek mogu spasiti*! To je ljepota Ikariama. Ako ste baš nešto jako zeznuli (nemate brodove, luku, vremena jer niste bili online, ili slično), potrošite što više nativnog resursa, stavite trenirati vojsku, donirajte drvo u rudnik/pilanu, a ostale resurse u čudo. Primarni cilj je sačuvati resurse, ali sekundarni je svakako ne dopustiti da napadač dođe do njih. Ako ih ne možete spasiti, možete ih spaliti. ;-] Možete i privremeno promijeniti ime grada u "Moskva", da čovjek zna što ga čeka, ako je čitao o Napoleonu:-).

Što se tiče bivanja online, postoji jedna stvar koju svakako svi možete napraviti: dajte neki kontakt (mob, mail, ICQ, face:) ) ljudima koji su stalno online i kojima vjerujete, npr. našem dragom generalu, da vas možemo obavijestiti u slučaju napada. Tako ste skoro uvijek sigurni, i nema nikakve potrebe da gubite resurse.

Lekcija druga: resurse skoro uvijek možete spasiti, a i kad ne možete, možete osigurati da protivnik ne dođe do njih.
Špijune ćemo onda pokriti u sljedećoj lekciji.************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=304#post304
Autor: PMSBarbie
Datuma: 13-05-2010 02:30 PM

veky: "Koliko god se legende ovog saveza trudile objasniti ostalima, koliko god Valki čupao kosu i vikao "ne nasjedajte na provokacije", svjedoci smo da rijetko tako bude."

AJME :)) Pa stvarno jadnicak.. a ja mislila da sam ja kriva :P

Veky super su ti ovi savjeti. NAPOKON netko tko smisleno priča... a ne baljezga! Bravo, bravo... sada i ja razmišljam o tome.. tnx.************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=305#post305
Autor: Lajt
Datuma: 13-05-2010 11:20 PM

Svaka cast Veky. Dobri savjeti. Najjace mi je vidjeti nekoga sa 100k bodova i 10k generala kako se ne mice sa mjesta 2 godine :D.************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=309#post309
Autor: valkinor
Datuma: 14-05-2010 02:48 AM

Svaka čast Veky sviđa mi se tvoj način razmišljanja. I sve što si napisao stoji i nema potrebe da itko grakče na tebe. Slažem se da je bolje imati rudnike 100 % online i još ako imaš klesara i druge zgrade za povećanje iskapanja ressa, svakodnevno ćeš moći više ressa skupiti nego što drugi to mogu opljačkati htio to tko priznati ili ne. Eventualno Police, čovjek je na ikariamu 15 h dnevno i već ima određene igrače koje napada i od kojih zna da će moći uhvatiti resse.
Evo jedna zanimljivost od mene.
Sada trenutno idem 20 k u minus sa zlatom, da bih to pokrio morao sam isključiti 5 pilana, svaki luksuzni ress osim vina i mramora, i idem još 8 k zlata u minus. Bit ću u minusu još danas do 13 h. Dakle da zbrojim, izgubio sam 292 k zlata jer sam u 12 h poslao vojsku a vratit će mi se idući dan u  13 h, dakle poslao sam vojsku na 8 h putovanja u jednom smjeru te brodove na 16 h putovanja u jednom smjeru. Onda druga stvar, u tih 25 h koliko mi pilane i rudnici nisu radili izgubio sam cca 75000 drva, cca 15000 sumpora, cca 15000 kristala, a ono što je najzanimljivija za tih 292 k zlata mogu kupiti na marketu 22 k kristala i 30 k drva. Da sumiram, sveukupno sam izgubio 157 k resursa za ovaj jedan vojni pohod. A pokupio sam u tom vojnom pohodu 0 resursa, lijepo rečeno totalno sam spušio. Ako se uzme da se slučajno ostane još koji dan u akciji gubim još više resursa po danu, a opljačkati mogu 80 k resursa jer imam samo 160 brodova, to bi bilo u idealnom slučaju. Zato po meni isplati se pljačkati igrače koji se nalaze unutar 2-4 h udaljenosti ili kao što radi PMSBarbie špijunira inaktivne i pošalje napade na te igrače sa nekom sitnom vojskom i pobere i do 40 k ressa od pojedinog inaktivnog igrača, a na gubitku je gotovo ništa.

Malo sam skrenio s teme, ali sam htio pokazati da je pljačkanje jedino isplativo ako se naleti na igrača koji ima hrpu ressa na skladištu i ako ga se može opljačkati više puta, znači sve što je unutar 4 h može se isplatiti. A ako imate ambrozije, možete kao Police preseliti grad na neki otok te iz toga grada pljačkati.************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=311#post311
Autor: PMSBarbie
Datuma: 14-05-2010 01:25 PM

Da, brojke ne lažu!! :D  (Hasta mir.) I Blaze konstantno računa u glavi i vidi gdje je čovjek stigao.************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=312#post312
Autor: veky
Datuma: 14-05-2010 02:23 PM

Napokon su i ti špijuni stigli na red. Da odmah kažem najkontroverzniju stvar: možda ćete se začuditi što špijune smatram jednokratnim troškom. Zar ne treba potrošiti 150j zlata i 80j kristala svaki put kad nam ulove špijuna, a ulovit će ga sigurno prije ili kasnije, jer je najniži rizik još uvijek veći od nule? Well, postoji jednostavan način da vašeg špijuna nikada ne ulove, a to je da ga *nikada ne šaljete nikamo*. Nije li onda beskoristan? Naprotiv, vrlo je koristan, zapravo korisniji nego kad je na misiji. To je dosta čudno ljudima koji prvi put to čuju, pa da razjasnimo.

Svaki špijun kojeg ostavite u gradu automatski radi na obrani, što točno znači da povećava vjerojatnost otkrivanja bilo kakvih špijunskih akcija u tom gradu za 5%, do maksimuma od 95%. Nažalost, to ne znači da vam je 95%/5%=19 špijuna dovoljno, jer veličina grada negativno utječe na tu vjerojatnost -- svaki level vijećnice smanjuje je za 2%. Uzevši u obzir i neka druga smanjenja, poput onog koje daje level skloništa u napadačevom gradu, za neki grad normalne veličine (leveli 25~30) ispada da je 32 špijuna taman dovoljno da svaka misija, čak i najobičnija infiltracija u grad, ima maksimalni rizik.

Rizik da vas tada netko uspije špijunirati je praktički zanemariv. Naime, osim 5% šanse da uđe u grad, dakle prosječno od 20 poslanih špijuna samo jedan će ući u grad, taj špijun mora prevaliti još jednu prepreku od 95% da dade ikakvu korisnu informaciju onom tko ga je poslao. Kako ima smisla vjerovati da su to nezavisni događaji u Ikariamovom pseudorandom generatoru, izlazi da napadač mora poslati 400 špijuna(!) da bi dobio neku informaciju o vama. 1/400 je strahovito mala vjerojatnost: šanse da bacite 4 kocke i na sve 4 dobijete isti broj skoro su dvostruko veće od toga. :-] Ne samo da 400 špijuna košta 60k zlata i 32k kristala (skuplje nego zadnji upgrade minobacača!), nego su špijuni prilično izdajnički raspoloženi: ako ih uhvatite, postoji šansa da ispričaju neke sočne detalje o onom tko ih je poslao. I tu leži najveća snaga držanja špijuna u obrani: procjenjuje se da otprilike svaki 50i ulovljeni špijun oda informacije poput garnizona i resursa grada iz kojeg je došao. To znači da bi netko, da vas baš jako zapne špijunirati, trebao računati s tim da će 400/50=8 njegovih špijuna propričati, a vi ćete dobiti informacije o njegovom gradu s rizikom 0%, što je beskonačno puta manje od najmanjeg "vanjskog" rizika od 5%. :-]

Netko može reći: pa što će mi te informacije, ako sam shvatio prvu Vekyjevu lekciju, bacio vojsku i odvikao se od pljačkanja? Par stvari mi pada na pamet. Ako su resursi stvarno obilni i nebranjeni, može vam se isplatiti napraviti neku trivijalnu vojsku i opljačkati to. Vjerojatnije, možete tu informaciju pokloniti nekom vojno zagriženom kolegi koji će vam biti jako zahvalan. I najvažnije: ne morate ništa učiniti s tim informacijama, još uvijek ste na dobitku. Budući da vaš protivnik ne zna kakva je vaša politika, vjerojatno neće ni pokušati riskirati, i efektivno ste učinili svoj grad neprobojnim za špijune, a ne trošite ništa.

Lekcija treća: špijuni više vrijede u matičnom gradu nego vani na misijama.
U sljedećoj lekciji: jesu li svi resursi stvoreni jednaki?************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=313#post313
Autor: blaze
Datuma: 14-05-2010 06:52 PM

Svaka cast n ovim vrlo konkretnim postovima. Primjerice, ja sam uvjek isao sa tom logikom i sto su valki i veki pisali, ali cesto podsvjesno. Odnosno, nisam nikad radio kalkulacije koliko me kosta neka vojan akcija pljackanja jer to ne radim. Pljackam inaktivce u okolici kad mi se da i kad se ispati.************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=322#post322
Autor: windlucker
Datuma: 15-05-2010 12:02 AM

veky mocne su ti lekcije************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=324#post324
Autor: Sm0k0
Datuma: 15-05-2010 12:05 AM

ma ja samo čekam kad će iduća :D bolje mi je ovo od iNovina na ikariam forumu, ajmo veky, samo nemoj da uskoro te lekcije završe jer neću imat uz šta grickat kokice :D************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=328#post328
Autor: windlucker
Datuma: 15-05-2010 01:15 PM

nisu lose lekcije, nego ko je normalan slati 400 spijuna na rizik od 95%... nije matematika za sve rjesenje
spijuni se salju za farmanje i slicno...da ti cuvaju grad od spijuna drugih igraca itd...
uglavnom svi trebaju skloniste podici na najvisi moguci level..************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=329#post329
Autor: veky
Datuma: 15-05-2010 02:25 PM

Ponekad se pitam znam li ja uopće u kojem sam savezu. :-D Prema internoj stranici, ispada da bih trebao imati 11k generala. Imam manje od pola toga, zagovaram da treba imati još manje, i kad ono, svi se slažu sa mnom. :-P Bit će da je LOTR i dalje onaj stari kojeg znam i volim, samo nam je internu stranicu netko hakirao. :-QQ

No dobro, vrijeme je da se pozabavimo resursima. Po mom mišljenju, resursi u idealnom, platonističkom Ikariamu su stvarno dobro izbalansirani, ali to vrijedi tek kad čovjek integrira po svim serverima na svijetu, po svim različitim stilovima igre, i po svim fazama (početak se bitno razlikuje od sredine po potrebama za resursima, kraja Ikariam zasad još nema:) ). Naravno, nas zanima što pali na našoj najdražoj Balkanskoj Beti, i to u poodmakloj fazi igre u kojoj nas je većina LOTRovaca, a onda se vidi da neki opći trendovi definitivno upadaju u oči.

Drvo je apsolutno najupotrebljavaniji resurs, i njegova najveća snaga je upravo u njegovoj fleksibilnosti. Možete ga upotrijebiti za gradnju zgrada, za treniranje jedinica, gradnju vojnih brodova, a u nedostatku ostalih resursa i kao donaciju u rudnik ili pilanu. Praktički, to znači da ako ste online, drvo vam nitko nikada neće opljačkati, i kao posljedica toga, ljudi drvo često kupuju. Market je svakako posebna priča, ali zasad samo treba reći da se drvo uglavnom može i dobro prodati, ako baš ne znate što bi s njim.

Donacije ljudi često krivo shvaćaju, pa da nešto kažem i o tome. Level rudnika ili pilane ne utječe na njegovu "učinkovitost" po pojedinom radniku, za to služe zgrade za povećavanje proizvodnje. Samo utječe na to koliko radnika možete zaposliti u osnovnoj proizvodnji, i koliko ih još možete zaposliti "u crvenom". Dakle, dok god niste sa sliderom stigli do crvenog područja (bilo zato što vam treba zlata, ili imate premalu vijećnicu), doniranje vam ne donosi nikakvu direktnu korist. Naravno, dugoročno gledano zatrebat će vam taj rudnik ili pilana, ali iskreno, tada ćete i imati više drveta na raspolaganju za donacije. Doniranje svakako ima smisla što se tiče izgradnje dobrosusjedskih odnosa na otocima, dakle na otocima gdje ste si svi frendovi, razmjenjujete poruke, resurse, kulturne sporazume i slično, doniranje je ok. Ali ako ste na nekom otoku okruženi ljudima koje ne smatrate prijateljima, dobrovoljno doniranje nema puno smisla. Ionako ćete "donirati" kad se budete htjeli riješiti resursa kad vas budu napadali. :-]

Vino je vjerojatno najslabije shvaćeni resurs, i često imam prilike vidjeti kako ljudi bacaju vino. O čemu se radi? Svi znamo da u taverni možemo građanima poslužiti vino, i na taj način djelomično utjecati na njihovu sreću, odnosno prirast stanovništva. No maksimalni broj stanovnika određen je levelom vijećnice, i držati ljude "sretnim" preko tog broja nema smisla. To danas svi više-manje znamo, i rijetko tko će imati sretne ili euforične ljude nakon što je u vijećnici dosegao maksimum. Ali ja pričam o nečem drugom. Odite u tavernu, recimo u nekom gradu gdje nemate vinsku prešu, i igrajte se malo s onim sliderom (ne brinite, ništa nećete promijeniti dok ne kliknete "Uzdravlje!"). Primjećujete li da "porcije" koje se ljudima daju nisu linearne? To je i logično, jer što imate veći grad s više stanovnika, treba im više vina. Ali svejedno malo ljudi na to obrati pozornost. Prvi skok je s 0 na 4j vina po satu, dakle 4j. Zadnji, u mojoj 28l taverni, je s 325j na 351j, dakle 26j, što je 6.5 puta više. Na višim levelima je razlika još puno veća. Ono što se malo teže vidi, je da svaki taj skok u taverni daje *jednako* povećanje zadovoljstva (+60), bez obzira na to koliko vina troši. To efektivno znači da vino u utilitarnoj vrijednosti vrijedi sve manje kako nadograđujete vijećnice, i postoji kritična točka nakon koje vam se više ne isplati skupljati vino. Gdje je točno ta kritična točka ovisi o hrpi stvari, poput levela taverne, muzeja, vinske preše itd, kao i o cijeni vina na marketu -- vjerojatno vam se ne isplati doslovce prestati brati grožđe, ali više ćete zlata dobiti ako to vino prodate na tržištu nego ako njime uzdržavate ogromnu populaciju koja vam daje 3 zlatnika po čovjeku. Osnovna računica može ići npr. ovako: ako za 26j vina po satu dobijem 60 stanovnika više, svaki od njih mi daje 3 zlatnika po satu, to znači da sam za 26j vina dobio 180z. Kako je 180/26 strogo manje od 7, izlazi da ako to vino mogu prodati po 7z (ili skuplje) na tržnici, to mi se više isplati nego servirati ga svojim nezahvalnim građanima. :-]

Što ako ne možete tako skupo prodati vino? "Ne morate ga proizvoditi" nije dovoljno dobar odgovor (po više od 3z, koliko dobijete od besposlenih građana, ga sigurno možete prodati). "Umjesto njega proizvodite nešto drugo" je puno bolji. Tko kaže da vam treba toliko vinskih gradova? Ja s jednim održavam 7 gradova. Da, povremeno moram kupovati vino. Ali zato ne moram kupovati toliko mramora, koji je sigurno teže dobiti na tržnici, a i općenito je skuplji. Ne zaboravite: ulaganje u razvoj grada je više-manje isto, bio on na vinskom, mramornom, kristalnom ili sumpornom otoku. Ako na tržištu mramor kotira bolje nego vino, uvijek je bolje imati xk mramora nego xk vina. Ako vam vino zatreba, vjerojatno možete prodati taj mramor i za dobiveno zlato kupiti još više vina. Da, za to treba imati dovoljno brodova i možda čekati par sati. Ali nije tako strašno.

Čime dolazimo do mramora. To je resurs koji najviše treba ljudima koji grade što treba i što ne treba, i kao da ga nikad nije dosta. Naravno, ima raznih stilova igre, i sve ovisi o tome što ultimativno želite sa svojim Ikariam accountom, ali lijepo je vidjeti izgrađen grad sa  zgradama na visokom nivou (meni svakako puno ljepše nego vidjeti ogroman hof, ali de gustibus...:) ). Osim za akademiju (i hram, ali hram je očito promašaj dizajna Ikarijama, bar u trenutnom konceptu) i na strašno niskim levelima na koje je većina nas vjerojatno već zaboravila, za nadogradnju svega vam treba mramor. Zgrade se razlikuju s obzirom na svrhu, ali jako se razlikuju i s obzirom na ono što ja zovem DM kvocijent (omjer drveta i mramora koji treba za neki pristojni level te zgrade). Na primjer, za skladište je taj omjer blizu 2, što znači da vam treba skoro duplo više drveta nego mramora za nadogradnju, dok gradska vijećnica ima skoro recipročan DM, oko 0.5. Ponekad za istu ili sličnu svrhu postoje dvije zgrade s bitno različitim DM kvocijentom -- na primjer, muzej vs. taverna. Tako možete vidjeti koji je općenito DM kvocijent vašeg accounta (zbrojite svo drvo i sav mramor koji proizvodite ili redovno kupujete, i podijelite), te tome prilagođavati koje zgrade vam se isplati nadograđivati.

Pored drveta i mramora, zgrade troše još nešto: mjesto u vašem gradu! Kako se doista čini da ovdje GF neće popustiti, i da je istraživanje birokracije (sjećate li se uopće toga?:) ) bilo zadnja prilika da dobijemo još jedno slobodno mjesto, treba dobro razmisliti što se dugoročno isplati. No o tome jednom drugom prilikom. Zasad samo lekcija: pazite da ne bacate vino! U sljedećoj lekciji: čemu služe kristal i sumpor? Pogotovo sumpor. :-P************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=330#post330
Autor: veky
Datuma: 15-05-2010 02:31 PM


---Citat (Autorwindlucker)---
nisu lose lekcije, nego ko je normalan slati 400 spijuna na rizik od 95%... nije matematika za sve rjesenje
spijuni se salju za farmanje i slicno...da ti cuvaju grad od spijuna drugih igraca itd...
uglavnom svi trebaju skloniste podici na najvisi moguci level..
---Kraj Citata---
LOL. Ajd sad ponovo pročitaj što sam napisao. :-D


---Citat (Autorveky)---
vaš protivnik ne zna kakva je vaša politika, vjerojatno neće ni pokušati riskirati, i efektivno ste učinili svoj grad neprobojnim za špijune, a ne trošite ništa.
---Kraj Citata---
_nitko_ neće slati 400 špijuna. U tome i jest stvar. :-)************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=331#post331
Autor: blaze
Datuma: 15-05-2010 04:30 PM

Veky, sto mislis da bi bilo da nemas gradove tu di jesu sad vec recimo na otocima di je General Fox koji je okruzen sa Baun i Envoy?************

http://www.lotr-a.tk/showthread.php?p=332#post332
Autor: veky
Datuma: 15-05-2010 05:20 PM

Sporije bih se razvijao. Ali ne puno. Uostalom, imao sam gradove "u centru zbivanja" prije nego što sam se zamijenio za accounte s windluckerom. I sad imam jedan grad na BAUN-otoku. Trenutno mi je okupiran. :-) Ne dira me to posebno.

U svakom slučaju, _sigurno_ ne bih mislio da me vojska može spasiti. Jedan protiv desetak, nikad nije dobro. :-)

Sve najbolje,
Middle Earth Alliance Forum

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Informacije za otkazivanje Pretplate:

Za otkazivanje Pretplate s ovog foruma, molim posjetite:
http://www.lotr-a.tk/subscription.php?do=removesubscription&type=thread&subscriptionid=3&auth=9d85c7ba64b2bad437c1cd0197a858ac



--
~Veky

Wednesday, March 07, 2007

Mathematica 6

Ksenija: mathematica6? ima nekaj novo i jako lijepo?
Ksenija Katušin -x is online.
Veky: Da i da.
Istovremeno, baš i ne. :-]
Ksenija: i to je good enough
Veky: Manipulate[Plot[Sin[a x],{x,-3,3}],{a,2,5}]
Dobiješ graf i iznad njega slider po a. :-)
Fora izgleda.
Naravno, možeš imati i više parametara... :-)
Sent at 6:01 PM on Wednesday
Ksenija: pa to mi zvuči jako slatko
Veky: Mda, za sin(ax).
Ali za nešto kompliciranije sumnjam da je korisno.
Jedino ako cachira sve grafove, a to je ipak malo previše. :-o
Inače, možeš i Manipulate[Expand[(1+x)^a],{a,2,100,1}]. :-D
To izgleda blesavo. :-)
Ksenija: baš zaustila pitat koliki je korak odabira a... teško da to može cache držat...
Veky: A ne znam... ako ne specificiraš, čini se dosta kontinuirano. :o
Ksenija: meni to zvuči ko da su si napravili animaciju pa ti odaberi approx. frameić koji iz nje hoćeš
Veky: A možda. Ali ako uzmeš u obzir da možeš imat i višedimenzionalne parametre(!), taj pristup zvuči čudno. :-)
Mislim da ipak reevaluira pri svakom pomaku slidera.
Ksenija: ouch
se to vidi na procesoru
Veky: Da, vrlo je zanimljivo povlačiti 3D slider. :-D
Ne znam, ali čini se da je laptop prilično brz.
Nakon toga je bila neka prezentacija, čovjek je imao animirani GIF čiji pojedini frameovi se uopće nisu vidjeli. :-D
Ksenija: a na kom je primjeru viđen višeparametarski slider
Veky: Ma opet nešto trivijalno.
Tipa sin(ax)+b.
Ksenija: dakle laptop je bio konačno brz :-)
Veky: Kažem, fora izgleda ovako. Ali sumnjam da je upotrebljivo za imalo neakademskije primjere.
Ksenija: čini mi se da je malo toga što mi znamo [napravit] primjenjivo za imalo neakademskije primjere
Veky: ((-:
Da -- zato to obično očekujemo od Mathematice. ;-)
Dalje... imaš RegionPlot. Čak i RegionPlot3D.
Ksenija: istina, volim kad me može impresionirat čak i upotrebljivošću... od matematike to nikad ne bi zahtijevala
Veky: Plotanje nejednakosti. Uz podešavajuću transparentnost. Fora. :-=
Ksenija: come again?
Veky: Ah, ta Opera... daj prijeđi na neki normalni browser. :-)
"Dalje... imaš RegionPlot. Čak i RegionPlot3D.
Plotanje nejednakosti. Uz podešavajuću transparentnost. Fora. :-=
"
Ksenija: Ti ne izazivaj, opera je savršenstvo.
a sad mi reci što bi mi tu htjela dati transparentnost
Veky: I IE je savršenstvo, dok je na svom otoku. No bit Interneta je komunikacija. :-P
Pa za 3D dobro dođe. :-)
Ksenija: mislim da ie-u nitko drugi ne treba da se rasipa
Veky: A ne bih znao zapravo. :-) No mislio sam da valjda taj QA tim u MSu nešto radi... :-O
Ksenija: hehe
Veky: Dalje... realtime import i export. :-)
Utipkaš
Show[
onda otvoriš neki folder, nađeš sliku i odvučeš je u notebook :-)
Nakon uglate zagrade pojavi se slika
Nastaviš tipkat
/. rgb:{_,_,_}:>Mean@rgb
Ksenija: čitam nastavke prilijepljena za ekran
Veky: ]
I dobiješ grayscale sliku. :-)
Ksenija: lijepo. al zakaj će mi to
Veky: Pa očito žele da ljudi već jednom počnu koristit eksterne podatke. :-)
Većini je Import[...] prekompliciran.
Ksenija: svi žele postat mobiteli. što više funkcija koje bolje možeš dobit u nečem drugom, al eto tu su?
Veky: Tako nekako. I mobiteli nisu ni po čem posebni, samo su prvi koji su taj pokušaj univerzalnosti donijeli u mainstream. :-)
Export[slika,"SMS"]. :-D
Ksenija: iliti natjerali druge da ga pokušavaju slijediti
a dobro, zvuči cute
Veky: Nije baš jasno kako će video reprezentirat, al dobro. A tek zvuk... :-D
Ksenija: vektorski? kahm
Veky: Pa vjerujem da nije problem egzistencije reprezentacije, nego jedinstvenosti. :-)
Kad smo već kod toga, Date napokon više nije samo blesava lista od 6 elemenata, nego može biti i string. :-)
I tako Mma postade locale-dependent. :-/
Ksenija: a ja ciljala zlobno na automatske konvertere u tvoje omiljene formate
ajme mene, zlo i naopako
ti to ozbiljno? iz postavki mašine smeće?
Veky: A ne znam... ali sumnjam da Day["3/4/5"] vraća isto u svim localeovima. :-)
Ksenija: zakaj mi to izgleda katastrofično
Veky: Pa zato što ako postoji neka ljudska djelatnost koja bi trebalo biti locale-independent, onda je to math. :-)
Mislim, zaBoga, htjeli smo na Mjesecu nacrtat dokaz Pitagorinog teorema. :-o
Ksenija: a ne sprema u notebook podatak o tome s kojim postavkama bi trebao biti interpretiran datum???
Veky: Možda i sprema. Ali to je otvaranje Pandorine kutije kako god uzmeš.
Uzmi u obzir da se notebookovi mogu i naknadno editirati...
[...]
Ksenija: al report s m6 eventa je bio sasvim fino štivo, a nisam ni rekla thx. eto sad kažem: thx
Veky: Super. Onda ćeš mi možda čak i dopustiti da objavim to? :-)
Mogu te zamijeniti s x ako želiš. :-D
Još nekim ljudima moram opisati kako je bilo, naime. :-)
Ksenija: haha, post away.
Veky: S x ili s punim imenom? :-)
Ksenija: a postoji razlika? take your pick.
Veky: (-:
A što ja znam... pod x će te vjerojatno više ljudi prepoznati. :-D
Ksenija: da, to je vjerojatno stvarno točno

Monday, January 29, 2007

GNotebook kao novi blog format

Isprobavam novi način bilježenja i shareanja zanimljivih komadića informacijâ i idejâ koje u surfanju nađem. Mali problem je kronološki redoslijed, za razliku od uobičajenog obrnutog kronološkog, ali nadam se to upotrebljivo riješiti korištenjem sectionâ.

Tuesday, August 29, 2006

Tuesday, June 06, 2006

Thursday, April 13, 2006

Thursday, February 09, 2006